Pomoc! naboje E36 do E30

BOOST · Příspěvek od **BOOST** » 24. 10. 2013 19:52

Předpokládám, že ramena jsou z Certalu, což je pevnostní dural o parametrech skoro lepších jak ocel a přitom váha poloviční.

Díky, že jsi se podělil.

martinjuras · Příspěvek od **martinjuras** » 24. 10. 2013 19:53

Ano ramena jsem dělal s panem Matějkou.

MattyX · Příspěvek od **MattyX** » 24. 10. 2013 21:36

Jenom vsuvka... co vyjdou takhle takový ramena ?

normálně v nich máš čepy a nebo unibaly ?

martinjuras · Příspěvek od **martinjuras** » 25. 10. 2013 06:05

Mam v nich normalni cepy

cenovka nekde kolem 4 tisic

Jáca · Příspěvek od **Jáca** » 26. 12. 2013 20:55

Řešil jste někdo usoustružení nábojů z compacta na ET stejný jako má e30?
Jde mi o to, jestli by šla vnitřní ,,ložisková" strana usoustružit a zkrátit tak, abych ušetřil těch 18mm o co je ten náboj delší.
Obrázek

Pak bych se chtěl ještě zeptat na variantu výměny ramen za kompakťácký.
Nemáte někdo proměřený jak to v této variantě vychází k originál e30 ETčku?

BOOST · Příspěvek od **BOOST** » 26. 12. 2013 21:20

Řešení je použitá náboje ze Z4. Zadní náboj z compacta je oproti E30 o 18mm víc "ven z podběhu", u náboje ze Z4 je to pouze 2.5mm oproti E30.
Číslo náboje ze Z4 je: 33 41 6 752 381

Ramena z compacta jsou jinak snad shodný s E30, akorát mají nálitky pro uchycení brzdiče v jiné rozteči.

Podsto · Příspěvek od **Podsto** » 26. 12. 2013 21:24

Mám otázku na nějakého strojaře, mám více méně neomezené možnosti vypálení věcí na laseru, docela mě zaujmul nápad nechat ty ramena vypálit ( vyřezat) mohl by mi někdo napsat typ materiálu vhodný na výrobu těchto ramen? Dala by se pak domluvit i větší serie pokud by byl zájem ale musím zjistit jaký material použít atd at se můžu poptat zda by byli schopni mi to udělat. Pouzdra na čepy by nebyl problém pak obrobit na fréze aby to bylo přesné.

Jáca · Příspěvek od **Jáca** » 26. 12. 2013 21:32

BOOST:
Ty kompakťácký už mám skoro doma, takže kdyby to šlo, šel bych cestou usoustružení.
Ten tisícihran na poloosu tam není nijak osalbenej,ne? Takže by to snad mělo jít.
Když se to mění komplet s ramenama, tak se musí dát i poloosy z compacta?

BOOST · Příspěvek od **BOOST** » 26. 12. 2013 22:09

Jáca píše:BOOST:
Ty kompakťácký už mám skoro doma, takže kdyby to šlo, šel bych cestou usoustružení.
Ten tisícihran na poloosu tam není nijak osalbenej,ne? Takže by to snad mělo jít.
Když se to mění komplet s ramenama, tak se musí dát i poloosy z compacta?

Já už si přesně nepamatuju, jaký je rozdíl mezi nábojem z compacta a origo E30 a do garáže se mi teď jít nechce. Ale tipuju, že matice poloosy je v tom compacťáckým náboji víc "utopená", takže kdyby jsi to usoustružil, tak ten tisícihran bude kratší a zbyde tam okolo tý matice i míň "masa" než na origo E30 náboji. Ale jak říkám, to jenom odhaduju. A myslím si to proto, že já mám všechno origo E30, jenom náboje mám daný fungl nový z compacta.
Podle toho by měla pasovat poloosa z E30 i na compacťácký ramena s nábojema. Já jsem ramena neřešil proto, protože ramena s nábojema se blbě sháněly a když už byly, tak byly dražší než jsem já dokázal sehat dva nový náboje a hlavně mi kvůli redukci na brdový třmen z E46 330i/d vyhovovala rozteč uchycení pro brzdič E30.

/Jon · Příspěvek od **/Jon** » 26. 12. 2013 22:14

Ramena vypálit (pokud z hliníkové slitiny), tak z EN-AW 7075, je to jeden z nejpevnějších duralů a dobře se obrábí (druhá možnost je ten certal, pokud ale půjde v požadované tloušťce sehnat). Smluvní mez kluzu kolem 490Mpa, což je daleko víc než u konstrukční oceli. Nevýhoda bude tuhost takového ramena, protože Al slitiny mají cca 3x menší modul pružnosti než oceli. Ale pořád to bude asi lepší než hliníková párátka z e30 m3.

K tomu náboji - bude potřebovat po osoustružení ještě nabrousit na příslušnou toleranci (dle katalogu výrobce ložiska)

Jáca · Příspěvek od **Jáca** » 26. 12. 2013 22:26

Díky moc.

Já budu zítra taky chytřejší.
S těma ramenama přemýšlím stejně jako ty. Chce to mít co nejvíc místa na přírubu brzdiče, na kompaktovejch by vycházela moc subtilní.

To ET řeším takhle na krev kvůli 2,5" límcům, které mají na origu ET rezervu cca 5mm.
Kdyby tam v tom náboji zbylo dost materiálu - aspoň 10mm, tak by tam šlo vložit z5 co se odřízlo z druhého konce jako tlusý mezikus, aby tam ta poloosa neklondala. Jinak bych v tom snad neviděl problém.

Vytahovat lemy ale rozhoně nebudu.

DJsoju · Příspěvek od **DJsoju** » 26. 12. 2013 22:30

BOOST píše:
Jáca píše:BOOST:
Ty kompakťácký už mám skoro doma, takže kdyby to šlo, šel bych cestou usoustružení.
Ten tisícihran na poloosu tam není nijak osalbenej,ne? Takže by to snad mělo jít.
Když se to mění komplet s ramenama, tak se musí dát i poloosy z compacta?
Já už si přesně nepamatuju, jaký je rozdíl mezi nábojem z compacta a origo E30 a do garáže se mi teď jít nechce. Ale tipuju, že matice poloosy je v tom compacťáckým náboji víc "utopená", takže kdyby jsi to usoustružil, tak ten tisícihran bude kratší a zbyde tam okolo tý matice i míň "masa" než na origo E30 náboji. Ale jak říkám, to jenom odhaduju. A myslím si to proto, že já mám všechno origo E30, jenom náboje mám daný fungl nový z compacta.
Podle toho by měla pasovat poloosa z E30 i na compacťácký ramena s nábojema. Já jsem ramena neřešil proto, protože ramena s nábojema se blbě sháněly a když už byly, tak byly dražší než jsem já dokázal sehat dva nový náboje a hlavně mi kvůli redukci na brdový třmen z E46 330i/d vyhovovala rozteč uchycení pro brzdič E30.

Poloosy použijte z E30. Z compacta mají menší unašeče u diferáku. Dost jsem se s tím natrápil.

BOOST · Příspěvek od **BOOST** » 26. 12. 2013 22:46

/Jon píše:Ramena vypálit (pokud z hliníkové slitiny), tak z EN-AW 7075, je to jeden z nejpevnějších duralů a dobře se obrábí (druhá možnost je ten certal, pokud ale půjde v požadované tloušťce sehnat). Smluvní mez kluzu kolem 490Mpa, což je daleko víc než u konstrukční oceli. Nevýhoda bude tuhost takového ramena, protože Al slitiny mají cca 3x menší modul pružnosti než oceli. Ale pořád to bude asi lepší než hliníková párátka z e30 m3.

K tomu náboji - bude potřebovat po osoustružení ještě nabrousit na příslušnou toleranci (dle katalogu výrobce ložiska)

Certal se prodává pouze v deskách, nebo přířezech z desek a sortiment je dost slušný, tloušťky: 8, 10, 12, 15, 20, 25, 30, 35, 40, 45, 50, 60, 70, 80, 90, 100, 110, 120, 130, 140. Případně se to dá ofrézovat na požadovanou tloušťku.
S tím nábojem si myslím, že to nebude právě tak jednoduchý, protože když by dosedací plocha matice pro utažení poloosy byla u compacťáckýho náboje stejně hluboko vzhledem k osazení pro kolo jako u E30, tak by bylo potřeba aby poloosa měla to drážkování daleko delší a z E30 by nešla použít. Proto si myslím, že ta plocha je utopená v tom náboji na stejnou úroveň jako u E30, pokud by se to měřilo od strany pro ložisko a potom jde použít poloosa i z E30. A když by se to osoustružilo, tak se zkrátí to drážkování a kolem dosedací plochy tý matice bude míň masa než u E30 náboje. Tak jsem se byl podívat na rychlo v garáži a je to tak jak píšu.

BOOST · Příspěvek od **BOOST** » 26. 12. 2013 22:56

Jáca píše:Díky moc.

Já budu zítra taky chytřejší.
S těma ramenama přemýšlím stejně jako ty. Chce to mít co nejvíc místa na přírubu brzdiče, na kompaktovejch by vycházela moc subtilní.

To ET řeším takhle na krev kvůli 2,5" límcům, které mají na origu ET rezervu cca 5mm.
Kdyby tam v tom náboji zbylo dost materiálu - aspoň 10mm, tak by tam šlo vložit z5 co se odřízlo z druhého konce jako tlusý mezikus, aby tam ta poloosa neklondala. Jinak bych v tom snad neviděl problém.

Vytahovat lemy ale rozhoně nebudu.

Tak do toho bych já osobně nešel. Ty náboje na Z4 dělá i FEBI a dají se koupit už od 1300Kč za maloobchodní cenu na netu, takže sehnat učitě půjdou ještě o dost levněji.

/Jon · Příspěvek od **/Jon** » 26. 12. 2013 23:09

Booste, mohl bych poprosit, kde se dá v těchto tloušťkách Certal sehnat? Díky

Jáca · Příspěvek od **Jáca** » 26. 12. 2013 23:11

BOOST:

Nebo 1.100,- od MEYELE, tak to není co řešit.
Ložisko je naštěstí stejný s e30.

Díky za typ.

jardajuzik · Příspěvek od **jardajuzik** » 26. 12. 2013 23:56

náboj jde použít i ze zadku e36ky... je to pak víc utopený a stačí to dohnat podložkama pod kotoučem... je to i dobrý řešení na kola s malým et, ale musí se pořešit placatější kotouč, třeba m3 e36 je perfektní...

BOOST · Příspěvek od **BOOST** » 26. 12. 2013 23:59

/Jon píše:Booste, mohl bych poprosit, kde se dá v těchto tloušťkách Certal sehnat? Díky

Třeba zde:
http://gleich.de/cz/produkty/vlcovan-de ... rtal#sheet
Případně po svátcích se můžu v práci zeptat, kde to bereme my, ale nikdy s tím nebyl problém.

Jáca píše:BOOST:

Nebo 1.100,- od MEYELE, tak to není co řešit.
Ložisko je naštěstí stejný s e30.

Díky za typ.

Nemáš vůbec za co.

Případně další info je zde:
http://wp1016621.server-he.de/fotost/f01962/f01962.htm

Podsto · Příspěvek od **Podsto** » 27. 12. 2013 08:34

Diky za radu, jen jeste jedna otazka je mozne ty ramena udelat ocelove? Popripade jaka ocel je vhodna? Diky

/Jon · Příspěvek od **/Jon** » 27. 12. 2013 13:31

Myslíš trubková nebo pálená z plechu? V obou případech nic nezkazíš ocelí 42CrMo4. Pokud trubková, tak bych potom nechal ten svařenec zušlechtit. V těch vypalovaných ramenech vidím ale jednu nevýhodu - sériová ramena jsou vyhnutá v místě čepů, aby se zvětšil rozsah kyvu ramena do vypružení. Takže by se mohlo stát, že na heveru se bude kloub s ramenem ohýbat.