Zase bota....

Pokec E30 pozitivních lidí - aneb to, co se jinam nevejde.
Uživatelský avatar
Gerchan
Příspěvky: 278
Registrován: 01. 07. 2004 14:18
Bydliště: ČR

Zase bota....

Příspěvek od Gerchan » 21. 09. 2011 20:35

Tak mám zase na autě botu... čistili vozovku a já tam nechal auto...chtěj mi naúčtovat dva odtahy (2x1650,-) + 1000,- pokutu...

Stalo se to tak:
Bydlím na sídlišti, předevčírem večer jsem se vrátil z práce až za tmy a před naším panelákem nebylo místo, tak jsem to musel dát do jiné ulice, kde parkuju jen občas (jen když u našeho paneláku není místo - takže ani nesleduju, jestli tam náhodou není značka upozorňující na čistění vozovky...). Byla tma, takže jsem si ani žádnýho nápisu nevšimnul...
Dneska jedu (služebákem) kolem mého BMW a koukám, že tu ulici čistěj a já na autě už mám botu...

Tak jsem volal na městký a ptal se jestli mi to budou ještě někam odtahovat a kolik mě to bude stát... Pan policista mi sdělil, že mi to už nikam nepotáhnou a dále: "jóo pane to budete mít hodně drahý... budete platit 2x odtah a pokutu 1000,-kč...my za to nemůžem, to město....my jsme malý páni, to jitřenka řídí kokrhání..."

Je to zhruba měsíc, co jsem platil 2550,- za špatné parkování a teď tohle...

Vyhláška říká, že když nepředloží vlastník vozidla vážně důvody, proč nemohl auto odstranit, bude platit odtah a pokutu.

Co by se dalo použít jako vážný důvod??
Napadly mě tyhle varianty:
1) Poslední 3 týdny jsem byl na dovolený mimo město a nemohl tak vidět upozornění na čištění vozovky
2) Ráno mi auto nešlo nastarovat, tak jsem nemohl odjet... - ale to je blbost
3) Vymlouvat se na osobu blízkou nemá taky cenu - informační cedule tam určitě visela aspoň 2 týdny (předpokládám)

Když se budu vymlouvat na tu dovolenou - řeknu, že jsem byl na Moravě u kámoše...= nebudu moci doložit žádné účty třeba za hotel...
Potvrzení z práce, že jsem čerpal dovolenou bych si taky zajistil. Ale jde mi o to, jak hodně oni budou chtít dokázat, že jsem opravdu někde byl... Budou třeba chtít kamaráda předvolat? Nechci ho zase nějak hodně otravovat nebo mu přidělat nějaké komplikace...

Ještě jsem někde zaslechl, že policie nemůže použít odtah a botičku zároveň??

Napadá vás něco?

Kdyby to bylo 15 stovek, tak mávnu rukou, ale 4100,- to už fakt stojí za to to zkusit... Obzlášť když jsem platil před 5 týdny těch 2550,- a ještě k tomu se na tom pakuje majitel tý odtahovky... On jezdí po městě a hledá, kde kdo parkuje špatně a okamžitě volá měšťáky na odtah....je to hnus...

Uživatelský avatar
ARMAN
člen E30.cz
Příspěvky: 8549
Registrován: 24. 07. 2004 14:55
Bydliště: Praha

Příspěvek od ARMAN » 21. 09. 2011 20:52

nevim jak je to za parkovani na sidlišti a botu jsem měl asi jen 2-3x a pokaždy v centru na modre zoně ale vic než 200-300 jsem myslim že neplatil, prostě čestne pionýrske vic peněz nemam tady jsou dvě kila, samozřejmě posledni, v autě se možna najde ještě kilo v drobnych(buuu :() u odtahu to ano to jsem musel platit 100% cca 2500 tam vyjednavat moc nejde
Obrázek

Uživatelský avatar
Gerchan
Příspěvky: 278
Registrován: 01. 07. 2004 14:18
Bydliště: ČR

Příspěvek od Gerchan » 21. 09. 2011 21:20

Oni mi to auto nikam neodtáhli, je pořád na stejným místě... ale prej to dělaj tak, že ho naložej, projedou tím smetákem to místo, na kterým stálo a zase tam auto vrátěj zpátky. A za to účtujou 2 odtahy... je to normální zlodějina...

Uživatelský avatar
Dan td
Site Admin
Příspěvky: 3339
Registrován: 12. 02. 2003 14:17
Bydliště: Netuníkov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Dan td » 21. 09. 2011 21:21

"Vím, kdo vozidlo na daném místě zaparkoval, ale odmítám podat vysvětlení". Tečka.

Je na nich dokázat, žes to zaparkoval ty, ne na tobě, žes to nezaparkoval. Pokud nemají záznam z kamer - což na 99,9% nemají, protože se to archivuje jen pár dní - nedokážou nic. Nenechat se vyprovokovat k jinému vyjádření, prostě neříkat nic jiného. Budou to zkoušet, ale dá se to ustát. Já tam naposledy byl 1,5 hod., zkoušeli to po dobrém i po zlém :-)
http://www.e39.cz

Nic z toho, co píšu není pravda. Vymýšlím si, abych byl zajímavější ...

Uživatelský avatar
ARMAN
člen E30.cz
Příspěvky: 8549
Registrován: 24. 07. 2004 14:55
Bydliště: Praha

Příspěvek od ARMAN » 21. 09. 2011 21:28

to fakt zvedaj auto aby pod nim zametli to se mi nechce věřit :shock:
Obrázek

Uživatelský avatar
Gerchan
Příspěvky: 278
Registrován: 01. 07. 2004 14:18
Bydliště: ČR

Příspěvek od Gerchan » 21. 09. 2011 21:39

Dan td píše:"Vím, kdo vozidlo na daném místě zaparkoval, ale odmítám podat vysvětlení". Tečka.

Je na nich dokázat, žes to zaparkoval ty, ne na tobě, žes to nezaparkoval. Pokud nemají záznam z kamer - což na 99,9% nemají, protože se to archivuje jen pár dní - nedokážou nic. Nenechat se vyprovokovat k jinému vyjádření, prostě neříkat nic jiného. Budou to zkoušet, ale dá se to ustát. Já tam naposledy byl 1,5 hod., zkoušeli to po dobrém i po zlém :-)
To mě taky napadlo, ale problém vidím v tom, že jsem neměl povinnost tam to auto nezaparkovat, ale měl jsem povinnost ho odtamtud odstranit... Je nejspíš ani nebude zajímat, kdo ho tam zaparkoval, ale spíš to, proč jsem ho já jako vlastník neodstranil... A na to potřebuju ten závažný důvod...

Nebo ne? Mýlil bych se rád :) Klidně bych tam seděl celý den, kdyby mi to ušetřilo 4 táci :D

Uživatelský avatar
WilD
Příspěvky: 3765
Registrován: 11. 07. 2008 22:50
Bydliště: Praha-Vysočany(720676062)

Příspěvek od WilD » 22. 09. 2011 01:49

ARMAN píše:to fakt zvedaj auto aby pod nim zametli to se mi nechce věřit :shock:
Asi jak kde... Sedmu mi před rokem takhle odtáhli tam za Pavlák... ale nedávno se mi to stalo s osmou, protože jsem odjížděl narychlo a pak ještě zůstal o den dýl pryč, a to v daným místě zrovna čistili a nic jen lísteček...

E31 850i '92 & E38 740i '01 & trocha vysněné rejže k tomu...
=> WildWerke

Uživatelský avatar
Albert
Příspěvky: 5307
Registrován: 26. 02. 2004 20:27
Bydliště: Praha

Příspěvek od Albert » 22. 09. 2011 06:45

Gerchan píše:
Dan td píše:"Vím, kdo vozidlo na daném místě zaparkoval, ale odmítám podat vysvětlení". Tečka.

Je na nich dokázat, žes to zaparkoval ty, ne na tobě, žes to nezaparkoval. Pokud nemají záznam z kamer - což na 99,9% nemají, protože se to archivuje jen pár dní - nedokážou nic. Nenechat se vyprovokovat k jinému vyjádření, prostě neříkat nic jiného. Budou to zkoušet, ale dá se to ustát. Já tam naposledy byl 1,5 hod., zkoušeli to po dobrém i po zlém :-)
To mě taky napadlo, ale problém vidím v tom, že jsem neměl povinnost tam to auto nezaparkovat, ale měl jsem povinnost ho odtamtud odstranit... Je nejspíš ani nebude zajímat, kdo ho tam zaparkoval, ale spíš to, proč jsem ho já jako vlastník neodstranil... A na to potřebuju ten závažný důvod...

Nebo ne? Mýlil bych se rád :) Klidně bych tam seděl celý den, kdyby mi to ušetřilo 4 táci :D
Přesně jak píše Dan td :wink: Povinnosti a závažný důvody neřeš, zatím tady nefunguje že majitel vozidla odpovídá za přestupky "vozidlem" spáchaný, takže ať ti nejdřív dokážou že jsi ho tam zaparkoval ty a potom se můžete bavit o tom, že budeš platit pokutu. Ale dokud oni tobě neřeknou kdo tam to auto zaparkoval tak proč bys měl něco platit.. takže na úvod po pozdravu jim říct že víš kdo tam auto zaparkoval, ale odmítáš podat vysvětlení. A na jakoukoliv další otázku, např. proč jsi vozidlo neodstranil, opět odpověď - odmítám podat vysvětlení.

:wink:
e28 525i, e83 X3

EX : e28 528i, e34 535i, e34 530i, e34 525tds, e46 318ci, e39 523i

Uživatelský avatar
Gerchan
Příspěvky: 278
Registrován: 01. 07. 2004 14:18
Bydliště: ČR

Příspěvek od Gerchan » 22. 09. 2011 19:02

Ještě mě napadlo toto:

"S autem v poslední době jezdila a parkovala osoba, kterou znám. O koho se jedná odmítám na základě paragrafu xx zákona yy vypovědět"

Víte na základě jakých pragrafů odmítám vypovídat nebo mám jen říct "...na základě platných zákonů vypovědět"

Co si o tom myslíte? Chci to zkusit. Rozhodně dám vědět, jak jsem dopadl. Teda jestli nevyměknu a nezacáluju to. Ale zatím jsem přesvědčen, že půjdu na přestupkovou komisi...

Taky mě napadlo, že kdyby ty vocasové co uklízej ty ulice to kolem těch zapomenutejch aut zametli ručně koštětem a naúčtovali lidem třeba 500,- za vícepráce, tak by to taky šlo... Ale to by vlastně spřátelená odtahovka neměla z čeho žít... tak to ne... to radši budou tahat z lidí tisíce...
Je to hnus a je třeba se šprajcovat! :)

Uživatelský avatar
kouBaMW
Příspěvky: 7094
Registrován: 09. 03. 2007 22:35
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od kouBaMW » 22. 09. 2011 19:11

tak to je pekna palka, me za toto dali listecek a pokuta kilo nebo dve uz nevim, holt male mesto, ale zase kdyz me jednou zablokoval pred barakem nejaky xindl a nemohl sem odjed, tak mestaci to ani nemohli nechat odtahnout :roll:

Uživatelský avatar
Dan td
Site Admin
Příspěvky: 3339
Registrován: 12. 02. 2003 14:17
Bydliště: Netuníkov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Dan td » 22. 09. 2011 19:13

Tím, co píšeš se do toho akorát zbytečně zamotáš, bohatě stačí to, co jsem psal. A nepůjdeš na přestupkovou komisi, ale postoupí to do správního řízení. Tam to buď odloží rovnou (to se stalo už 3x mě) nebo tam půjdeš znovu a zopakuješ to.

Ve správním řízení už musí mít zcela jasné důkazy (které si musí sami obstarat), tam to nejde jen proto, že nějakej MP tvrdí to či ono :wink:

Případně to nestihnou do roka projednat a tím je to promlčené :P
http://www.e39.cz

Nic z toho, co píšu není pravda. Vymýšlím si, abych byl zajímavější ...

Uživatelský avatar
Gerchan
Příspěvky: 278
Registrován: 01. 07. 2004 14:18
Bydliště: ČR

Příspěvek od Gerchan » 22. 09. 2011 20:22

Takže jestli to chápu dobře, tak pokud jsem to tam nezaparkovat já, tak jsem ani neměl povinnost to odstranit, že? V tom případě začínám vidět světýlko na konci tunelu :)

Takže tedy zavolám měšťáky, aby mi sundali botu a "s ničím nesouhlasím a odmítám vypovídat"

Pak se uvidí, jak se k tomu postaví městský úřad. Jestli mě předvolaj, tak začnu panikařit a oživim tohle téma pro další podporu! :D

Teď se vrátím k tomu, co se mi stalo před 5 týdny... u nás v ulici na sídlišti se parkuje po jedné straně komunikace. Ulice byla klasicky s jedním pruhem na každý směr. Město nechalo provést obnovu nátěru přechodu pro chodce, střední dělící čáry a hlavně přimalovali na koncích bloku na silnici odbočovací pruh....
Já jsem zaregistroval, že jsou nově natřené přechody, ale už jsem si nevšiml, že je přimalovaný ten odbočovací pruh... jenže tím, že přimalovali ten pruh udělali v tom místě silnici jakoby tříproudou a už se v tom místě nedá parkovat u chodníku, protože by nebyl dodržen 3m jízdní pruh...
Díky mé nepozornosti jsem stále parkoval u chodníku jako vždy (stejně jako jiní nepozorní...). Jednoho dne, kdy tam ty pruhy byli asi týden se vracím svým BMW domů a koukám, že služebák je naložený na odtahovce... Strážník mi oznámil, že jsem nedodržel jízdní pruh 3m a že vozidlo způsobilo neoznačenou překážku na vozovce, kterou oni mají povinnost odtáhnout... Že prej musím zaplatit odtah 1550,- + pokutu 1000,-. Řikám" proř budu platit odtah, když jste mi auto nikam neodtáhli?" On mě oznámil, že 1550,-kč je cena za nedokončený odtah a že pokud nezaplatím na místě, tak auto odtáhnou a budu platit 3600,- Tak jsem tedy svolil, že zaplatim odtah a šel si domu pro peníze. Celou dobu jsem přemýšlel, na co bych to ještě mohl uhrát... Jediné co mě napadlo byla osoba blízká, jenže kdyby si vyžádali knihu jízd, tak bych tam musel někoho napsat a byl bych v pr....
Odtah jsem teda zaplatil a snažil se ještě o nižší pokutu s tím, že by mohli být alespoň zazačátku, než si na nové značení lidi zvyknou mírnější... ale kdepak, strážník byl neoblomný, že prej nejsme na trhu a že by mi klidně mohl dát 2000,-. Na otázku co když tedy nebudu souhlasit mi řekl, že v tom případě to půjde do správního řízení a bude mě to stát 5000,-.
Tak, vědom si toho, že v případě služebáku mi osoba blízká nejspíš nepomůže, jsem zaplatil...
Doma mi to ale nedalo a začal jsem pátrat... Zjistil jsem, že cena odtahu 1550,- je maximální cena, kterou mi mohou účtovat. Bohužel to mohou naúčtovat ať už auto odtáhnou nebo ne - stačí, když už ho maj naložený... = 1550,- mi naúčtovali oprávněně.... (když auto nestihnou naložit, bere se to jako nedokončený odtah a cena je 650,-)
Nicméně strážník lhal a žádných 3600,- by mi naúčtovat nemohli.
Dále jsem zjistil, že mi na místě opravdu mohl napálit 2000,- ale ve správním řízení je pokuta 1500,- až 2500,- = zase lhal.

Až později ve sprše, když jsem ze sebe omýval mrákoty :D mě napadlo, že jsem mohl nesouhlasit a tvrdit, že tam to auto stojí už 2 týdny a nemůžu za to, že si tam někdo nakreslí pruhy...

Šlo by nějak použít to lhaní strážníka? (zastrašování, zneužití pravomoci?) Nebylo by vhodné si to příště nechat zopakovat na telefon nebo rovnou nahrávat od začátku??
A nemaj oni náhodou povinnost na začátku hovoru podat poučení o možnosti odepřít vysvětlení? (to taky běželo na Youtube - týpek je dostal pěkně :) ) Lze nějak zpochybnit celkově jejich výkon na základě jejich chování?

Uživatelský avatar
Dan td
Site Admin
Příspěvky: 3339
Registrován: 12. 02. 2003 14:17
Bydliště: Netuníkov
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Dan td » 22. 09. 2011 20:37

Gerchan píše:Takže tedy zavolám měšťáky, aby mi sundali botu a "s ničím nesouhlasím a odmítám vypovídat"
Špatně. Zavoláš měšťáky, kterým oznámíš, že na místě se nebudeš vyjadřovat a žádáš prošetření přestupku ve správním řízení. Na to máš ze zákona nárok. Nějaký jejich kecy jak to bude drahý, atd... ignoruj. Dále - viz výše.
http://www.e39.cz

Nic z toho, co píšu není pravda. Vymýšlím si, abych byl zajímavější ...

Uživatelský avatar
Gerchan
Příspěvky: 278
Registrován: 01. 07. 2004 14:18
Bydliště: ČR

Příspěvek od Gerchan » 22. 09. 2011 20:49

Dan td píše:
Gerchan píše:Takže tedy zavolám měšťáky, aby mi sundali botu a "s ničím nesouhlasím a odmítám vypovídat"
Špatně. Zavoláš měšťáky, kterým oznámíš, že na místě se nebudeš vyjadřovat a žádáš prošetření přestupku ve správním řízení. Na to máš ze zákona nárok. Nějaký jejich kecy jak to bude drahý, atd... ignoruj. Dále - viz výše.
....tak...a málem jsem to zjezdil už na začátku... díky!

Ale o sundání boty je předpokládám požádat můžu ne? Teď jsi mě vystrašil, tak se radši ujišťuju :)

Uživatelský avatar
Albert
Příspěvky: 5307
Registrován: 26. 02. 2004 20:27
Bydliště: Praha

Příspěvek od Albert » 23. 09. 2011 06:39

Botu ať ti sundají okamžitě, ale prošetření přestupku chceš ve správním - na místě s ničím nesouhlasit, nic nepodepisovat atd.

Strážník, potažmo policajt, tě musí předem poučit o možnosti odepřít podání vysvětlení.

Pokud ty jeho kecy nemáš nahraný tak je to tvrzení proti tvrzení a nemyslim si že bys něco uhádal, takže pro příště je lepší si jakýkoliv jednání se švestkou od začátku nahrávat, ať už skrytě nebo viditelně. Skrytě to má výhodu v tom že si pak nedávaj pozor na jazyk a jak začnou kecat začínáš mít navrch. Každopádně natáčet si švestku při provádění úkonu je dovolený a nikdo ti v tom nemůže bránit.

A jak říkám, zbytečně se do toho nezamotávej a nedělej složitosti kde nejsou, jestli jsi měl povinnost auto odstranit nebo ne, že tam auto stojí 2 týdny atd., prostě víš kdo přestupek spáchal, jeho jméno nechceš uvést a jestli oni sami nevědí kdo ho spáchal tak ať tě přestanou obtěžovat a nashledanou.
e28 525i, e83 X3

EX : e28 528i, e34 535i, e34 530i, e34 525tds, e46 318ci, e39 523i

Uživatelský avatar
KuaJa
Příspěvky: 1596
Registrován: 31. 08. 2004 11:34
Bydliště: J. Čechy

Příspěvek od KuaJa » 23. 09. 2011 11:34

ty jo.. vy jste nějakej ostrej kraj - takovýhle pokuty za parkování člověk jen tak nevidí.
Odtah zaplatíš stejně, stejně jako odstranění botičky, ale pokutu si můžeš ušetřit. Normálně si to nech sundat a pak se na papírování vykašli - většinou to stejně do roka neprojednají nebo to sami zastaví.
Ale jinak ten postup, co uvádí DanTD je OK - a je tady popsanej i v jiných tématech.
Možná by stálo za to, začít koukat, kde parkuješ :-)
Hey dude, where is my car? :-)
M52B28 e39 Obrázek a spagheti storyObrázek

Uživatelský avatar
Gerchan
Příspěvky: 278
Registrován: 01. 07. 2004 14:18
Bydliště: ČR

Příspěvek od Gerchan » 24. 09. 2011 11:56

KuaJa píše:ty jo.. vy jste nějakej ostrej kraj - takovýhle pokuty za parkování člověk jen tak nevidí.
Odtah zaplatíš stejně, stejně jako odstranění botičky, ale pokutu si můžeš ušetřit. Normálně si to nech sundat a pak se na papírování vykašli - většinou to stejně do roka neprojednají nebo to sami zastaví.
Ale jinak ten postup, co uvádí DanTD je OK - a je tady popsanej i v jiných tématech.
Možná by stálo za to, začít koukat, kde parkuješ :-)
Jsem z Kolína... a začíná tady být poslední dobou nějak draho, to je pravda... :)

Na základě čeho budu platit ten odtah a botu? A v jakém okamžiku - při sundavání boty? To sundání boty bych ještě pochopil, že budu platit měšťákům, ale ten odtah...? Nikdo z tý odtahovky tam přece při sundavání boty nebude...

Já jsem právě měl zato, že nebudu platit nic, když mi neprokáží (nebo se nepřiznám) že jsem to tam zaparkoval já...?

Uživatelský avatar
Gerchan
Příspěvky: 278
Registrován: 01. 07. 2004 14:18
Bydliště: ČR

Příspěvek od Gerchan » 24. 09. 2011 12:00

Ještě jsem našel toto - je to o špatném parkování a nasazení boty:

"Zařízení musí být odstraněno neprodleně po projednání přestupku v blokovém řízení, po zjištění totožnosti osoby, která vozidlo na místě ponechala, po provedení úkonů nezbytných ke zjištění totožnosti takové osoby nebo po uhrazení nákladů provozovatelem. Kromě toho, že řidiči je zpravidla udělena pokuta za přestupek, pokud je řidič v přestupkovém řízení prokázán, musí řidič (a není-li zjištěn, pak provozovatel vozidla) uhradit také tzv. náklady za přiložení a odstranění zařízení. V případě neoprávněného použití botičky musí být uhrazené náklady vráceny. Pokud nikdo nepožádá o odstranění zařízení do 30 dnů od jeho přiložení, smí vlastník komunikace vozidlo po dohodě s obecní policií na náklady provozovatele vozidla odstranit. Poplatek (náklady) za umístění a odstranění botičky obvykle činí několik set korun, v některých obcích je cena regulovaná nařízením obce."

To by mi tedy měli sundat botu "po provedení úkonů.....osoby" - takže bych to sundání boty nemusel platit při sundavání boty, ale nejspíš to budu muset zaplatit v přestupkovém řízení, protože jsem provozovatel...?

Uživatelský avatar
Gerchan
Příspěvky: 278
Registrován: 01. 07. 2004 14:18
Bydliště: ČR

Příspěvek od Gerchan » 26. 09. 2011 17:59

Tak mi dneska sundali botu... bla bla bla pokuta 1000,- budete platit hotově nebo na složenku...? Řekl jsem, že žádám o prošetření přestupku ve správním řízení - přesně dle návodu :)

Řekl mi, že za zahájení správního (on řikal přestupkového) řízení budu platit poplatek 1000,-.... doufám, že kecal...taky řikal, že když nepřijdu podat to vysvětlení, tak že budu platit pokutu. Ale v zákoně o policii se píše:
"Nevyhoví-li osoba bez dostatečné omluvy nebo bez závažného důvodu žádosti nebo výzvě podle odstavce 1, může být předvedena"
O žádné pokutě ani slovo...

Tak to šel sepsat a pak jsem mu podepsal takovej papír, kde jsem se na zadní straně mohl vyjádřit co si myslím k přestupku. Napsal jsem" Vím kdo vozidlo na daném místě ponechal, ale odmítám podat vysvětlení"

A ta odtahovka prý pošle fakturu...tak jsem zvědav na kolik...

Uživatelský avatar
Albert
Příspěvky: 5307
Registrován: 26. 02. 2004 20:27
Bydliště: Praha

Příspěvek od Albert » 26. 09. 2011 20:59

Kuajo? :)
e28 525i, e83 X3

EX : e28 528i, e34 535i, e34 530i, e34 525tds, e46 318ci, e39 523i

Odpovědět