Stavba rodinného domu svépomocí - debata

Pokec E30 pozitivních lidí - aneb to, co se jinam nevejde.
Uživatelský avatar
Míšánek
Příspěvky: 3495
Registrován: 12. 09. 2005 13:33
Bydliště: Uherský Brod

Příspěvek od Míšánek » 21. 03. 2011 22:07

Gabo píše:A ty kachlový kamna uměji též ohrícat vodu jako do topení? Já se právě bojim, že centrální vytápění takovýmhle topidle moc barák nevytopí. Na krbu se mi líbí to, že člověk může pozorovat oheň, třeba místo televize, prostě bych ho v baráku chtěl mít. Navíc krb se dá udělat tak, že budu mít pod schodama "technickou místnost" kde bude natahané dřevo a bude se přikládát odsud, takze v obytne casti nebude bordel a smard od prikladani. Přemýšlel jsem i o variantě rozvodů teplého vzduchu od krbu.
BTW - cim se topi v kachlovejch kamnech? Drevem? Jak moc musi bejt vyschle? Kousek od mista, kde budu stavet je typek, co kachlovy kamna stavi.

Ad elektrika - to je další varianta hned po plynu. Kamarád doma elektrikou topí i když on používá indukční panely. A celkem si to pochvaluje, byt cena nebyla zrovna lidova a uspornost je tez diskutabilni - vzhledem k tomu, ze on topi na 28 stupnu tak na korunu nekouka.

Ad podlahove topeni - zvazoval jsem, ale nechcu to. Tata pracoval ve firme, kde se tohle instalovalo a pokud se nedej boze stalo, ze ta voda nekde lupla, tak bylo vymalovano. Tahle myslenka mi moc nevyhovuje, ale pokusim se posbirat vic informaci, treba najdu argumenty ktere me presvedci.

Ad studna - ja bych ji chtel mit na uzitkovou vodu, ale pocitam, ze to nebude hrat roli v poplatkach a prihlasovani.
No dyť my máme kachlové kamna s dvířkama, ve kterých je sklo a jdou vidět plameny :) Výměníky se do těchto kamen sice dělají, nicméně se moc nedoporučují z důvodu horší regulace teploty a v případě podlahového topení až někdy pálení do noh. Jinak topíme normálně dřevem :wink:

Co se praskání vody u podlahového topení týče, tak z toho asi obavu mít nemusíš. Samozřejmě že sme z toho taky měli docela obavu, ale v dnešní době dostupnosti různých materiálů se toho asi bát člověk nemusí :wink:
No smoke, no fun...
Obrázek

Uživatelský avatar
Míšánek
Příspěvky: 3495
Registrován: 12. 09. 2005 13:33
Bydliště: Uherský Brod

Příspěvek od Míšánek » 21. 03. 2011 22:13

pragdejf píše:no k tomu topeni se mozna i opovazim nesouhlasit, teda hlavne k averzi k odporovymu dratu. ze to pomalu vychaldne je dano jenom konstrukci podlahy, na druhou stranu velkej akumulacni system je dneska prezitek. teda za predpokladu uziti primotopny sazby 20/4.

vyhody sou evidentni:
1) zadna voda v podlaze, z deravy elektriky ti potopa nevznikne (pouze v pripade odpovedne provedeny elektroinstalace opletenyho kabelu)
2) kdyz tam děcko zatluce hrebik, tak vypadne chranic a da se to celkem snadno opravit
3) nemusis resit kotel a rozvody vody.
4) pod plovouci podlahu se da poridit vytapeni ve forme topny folie, snadna instalace.
5) nezamrzne to
6) snadno regulovatelny
Je to věc názoru, o totmo už se moc asi diskutovat nedá - každý má svoje no. Nicméně u nás se moc do podlahy (kor do kachliček) hřebíky netlučou :D A pochybuju že by ten hřebík prošel zrovna betonem, ve kterém je to topení zalito :) Ale jak řikám, každý si bude furt hájit to svoje, že jo : wink:
pragdejf píše: myslim, ze rozumne velkej nizkoenergeťák se da utavit i za pomoci ciste elektro vytapeni, trapit se s plynem nebo nedejboze s tepelnym cerpadlem je podle me zbytecnost.
S títmo souhlasím na 100% čím víc dalších energií, tím zbytečně větší náklady. Čerpadlo by taky nebyla špatná cesta, nicméně vzhledem k pořizovačce se to taky ještě moc nevyplatí...
No smoke, no fun...
Obrázek

Gabo
člen E30.cz
Příspěvky: 4293
Registrován: 20. 02. 2006 18:51
Bydliště: Nížkov (ZR)

Příspěvek od Gabo » 21. 03. 2011 22:30

čerpadlo do normalního bráku 4+1 nemá smysl, investice stihne sotva vrátit.

Mě je proti srsti je jeden zdroj tepla. Navíc mam pomerne slusnou moznost pristupu ke drevu - tvrdy nastipany a pripraveny drevo k topeni nejakejch 900 za kubik a mekotiny jako smrk a pod za 700. takze chci kombinaci drevo + plyn nebo elektrika. ted co vyjde levneji jak ted, tak do budoucna. Taky bych rad minimaizoval nutnost zapojeni specializovanejch firem. vim, ze se tomu nelze vyhnout, ale aspon minimalizovat. Bude to muj barak a ja si ho chci postavit svejma rukama.

A k vytapeni patri jeste dalsi vec - ohrev uzitkove vody ...
EX: E36 318i 4/94, e30 325iT LPG 8/88, Favo 7/90, Golf II 1.8 GT 1986, Škoda 120 M1 1984
Akt:
Octavia 1 TDi 2000
Peugeot 106 1.1 1996
E36 316i Compact 26.6.1998
PER ASPERA AD ASTRA

Uživatelský avatar
Deiv
Příspěvky: 100
Registrován: 13. 03. 2010 22:09
Bydliště: Třebíč

Příspěvek od Deiv » 22. 03. 2011 10:01

Přihodím taky názor.
Podlahové vytápění je v RD asi to nejlepší řešení. Pokud je kvalitně udělané (a nemusí to dělat dodavatelská firma) neměl bych vůbec strach, že někde něco praskne. V naší bejvalé řadovce dělal tatík podlahovku sám, zalejvalo se betonem a dilatovalo dřevěnýma prknama (ne jak dnes anhydrit s dilatačníma páskama na systémové desky) a vše fungovalo jak mělo. Teplo od noh je nejlepší řešení a interiér nehyzdí radiátory. K podlahovému topení, do kterého však nemůžeme pustit vodu o vysoké teplotě, se hodí kondenzační plynový kotel. Nevím jak moc by šlo zregulovat např. zplynovací kotel na dřevo, aby se dal použít spolu s podlahovkou. To už je na konzultaci s TZB, třeba se tu taky někdo znalej najde :wink: .
Jinak krb je krásná věc a koukat do ohně má své kouzlo, ale nemyslím si, že má cenu dělat extra rozvody jen od krbu. Tak často se v něm netopí a rozvody strácí svůj smysl.
Nevím, zda je to proveditelné, ale jako řešení mě napadá kotel na dřevo s připojením krbu, radiátory a v potřebných místnostech podlahovku na zpátečce.
...BMWE30...je radost!

Uživatelský avatar
Pawka G.
Příspěvky: 2858
Registrován: 11. 12. 2003 19:33
Bydliště: Metropolis - odjakživa :-)

Příspěvek od Pawka G. » 22. 03. 2011 22:45

Konečně nějaký zajímavý téma :wink:
E36 323i coupé

Gabo
člen E30.cz
Příspěvky: 4293
Registrován: 20. 02. 2006 18:51
Bydliště: Nížkov (ZR)

Příspěvek od Gabo » 23. 03. 2011 00:13

No mě jako varianta napada i kotel na drevo/uhli + treba i podlahovka do koupelny ve zpatecce a k tomu krb s rozvodama tepleho vzduchu. Pripadne se vyprdnout na radiatory a posetrit topeni krbem a pripojit rekuperacni jednotku, ale to uz je celkem draha sranda a to asi (spis urcite) neufinancuju. Ale klidne sem hazejte svoje zkusenosti, nejen ohledne topeni ale i ohledne stavby jako takove - hlavne ted resim z ceho stavet - jetli porobeton nebo brousena cihla. A pak taky zkusenosti s vrtanejma studnama.
EX: E36 318i 4/94, e30 325iT LPG 8/88, Favo 7/90, Golf II 1.8 GT 1986, Škoda 120 M1 1984
Akt:
Octavia 1 TDi 2000
Peugeot 106 1.1 1996
E36 316i Compact 26.6.1998
PER ASPERA AD ASTRA

Uživatelský avatar
kouBaMW
Příspěvky: 7094
Registrován: 09. 03. 2007 22:35
Bydliště: Vsetín
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od kouBaMW » 25. 12. 2012 17:21

Ma stim nekdo zkusenost ? Na dilnu/ garaz to vypada zajimave
http://reality.bazos.cz/inzerat/1931672 ... ove-RD.php

Uživatelský avatar
Jáca
Sponzor Prodejce $$
Příspěvky: 573
Registrován: 02. 02. 2007 14:06
Bydliště: Svitavy
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Jáca » 25. 12. 2012 17:35

Moc nerozumím ceně 12 000 za m2.
Ale jestli to má být cena za hrubou stavbu - klidně i včetně krovu a střechy, tak se mi to zdá dost drahý.
325i M technik II
725816916

BMW helping ugly people have sex.

Uživatelský avatar
pragdejf
Příspěvky: 760
Registrován: 25. 06. 2010 18:38
Bydliště: prágl

Příspěvek od pragdejf » 26. 12. 2012 01:46

no zrovna dilnu/garaz bych chtel z neceho, do ceho se neda vlezt jenom s nozem na koberce.... melo by to odolavat proniknuti pomoci beznejch tichejch prostredku aspon 15 minut, nez najdu brokovnici a naboje...
E34 525iT. ale je to nekonecnej pribeh. sekery koupeny, hura na renovaci, opraveno, jde se lakovat. M50B30TU stroker v pozvolné výrobě...

Uživatelský avatar
Lukša
Příspěvky: 1427
Registrován: 09. 03. 2008 18:02
Bydliště: WallachianKingdom

Příspěvek od Lukša » 26. 12. 2012 10:13

kouBaMW píše:Ma stim nekdo zkusenost ? Na dilnu/ garaz to vypada zajimave
http://reality.bazos.cz/inzerat/1931672 ... ove-RD.php
Krampotovo superdílo..Nevypadá to tak zle, ale klasické to moc není.I když za pár týdnů hotové...

Uživatelský avatar
Jáca
Sponzor Prodejce $$
Příspěvky: 573
Registrován: 02. 02. 2007 14:06
Bydliště: Svitavy
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Jáca » 26. 12. 2012 11:28

- Základ se musí udělat do nazámrzu tak i tak - bude identický se zděnou stavbou.
- Krov je to samé - u montované varianty bude trochu složitější kvůli rámovým sloupkům.
- Zdivo - zásadní rozdíl v únosnosti a tuhosti konstrukce, ne zas takový rozdíl v rychlosti výstavby, cenově bych řek že levnější.
Jestli nebudeš stavět vyloženě halu, tak jdi do zděné konstrukce 30P+D. Obvodové stěny rodinného domu o ploše 100m2 jseš v pěti lidech schopen za tři dny vyzdít po věnec.
325i M technik II
725816916

BMW helping ugly people have sex.

Maty Praha
člen E30.cz
Příspěvky: 283
Registrován: 30. 10. 2008 10:08
Bydliště: Praha-Trenčín

kubik(m3) versus metr

Příspěvek od Maty Praha » 15. 01. 2013 16:02

Jelikož dělám v lesnické firmě, odvazil bych se poznamku co se tyce cen dreva- paliva, dost se na tom nedorozumeni okrada a vidim to i tady. Drevo na stavby a dalsi, ktery je lepsi nez do kamen se prodava v kubikach(m3). Drevo na topeni (palivo) se prodava v metrech.
Metr paliva neni kubik cistyho dreva, ale kubik vyskladanyho dreva se vzduchem v teto pomyslne krychli o strane 1m. Potom muze stat i se stipanim 900,jak tu pise Gabo i kdyz je to v tvrdym drevu furt supr cena.
Koeficient 1metr(taky se mu rika prostorovy, bezny) = cca 0,6m3, podle dreviny.
Taky je dost podvodniku, kteri pouzivaji termin sypany metr. To znamena, ze drevo neni naskladane, tim padem je mezi poleny mnohem vic vzduchu a koeficient bude kolem 0,4, typicky priklad polinka v pytlich u silnece, kdyz to pak doma vyskladate, nestacite se divit jak je toho malo.
Takze, kdybyste nekdo vedel o m3 tvrdyho dreva pod 1500, dejte vedet, to totiz znamena metr za 900!

Gabo
člen E30.cz
Příspěvky: 4293
Registrován: 20. 02. 2006 18:51
Bydliště: Nížkov (ZR)

Příspěvek od Gabo » 11. 02. 2013 16:36

Spidergirl píše:Ahoj, letos koluje po internetu a mezi lidma nová forma privýdelku, ideální na zimu, když je vecer hodinka dve casu :) Sama si takto vydelávám už od prosince a fakt me to nadchlo! Milióny z toho sice nejsou, ale dokud to jde, tak se mi hodí každá snadno vydelaná kacka :) Kdyžtak mrknete na http://www.CervenaCerna.cz/?s=fo
A ted tu o pernikove chaloupce ...
EX: E36 318i 4/94, e30 325iT LPG 8/88, Favo 7/90, Golf II 1.8 GT 1986, Škoda 120 M1 1984
Akt:
Octavia 1 TDi 2000
Peugeot 106 1.1 1996
E36 316i Compact 26.6.1998
PER ASPERA AD ASTRA

Uživatelský avatar
LiarLiar
Příspěvky: 1046
Registrován: 28. 08. 2010 17:05

Příspěvek od LiarLiar » 11. 02. 2013 16:49

Gabo píše:No mě jako varianta napada i kotel na drevo/uhli + treba i podlahovka do koupelny ve zpatecce a k tomu krb s rozvodama tepleho vzduchu. Pripadne se vyprdnout na radiatory a posetrit topeni krbem a pripojit rekuperacni jednotku, ale to uz je celkem draha sranda a to asi (spis urcite) neufinancuju. Ale klidne sem hazejte svoje zkusenosti, nejen ohledne topeni ale i ohledne stavby jako takove - hlavne ted resim z ceho stavet - jetli porobeton nebo brousena cihla. A pak taky zkusenosti s vrtanejma studnama.
Ja jsem zvolil pomerne klasicky nicmene vyhovujici schema. Koupil jsem novej plynovej turbo kotel ze zasobnikem (vyhodil jsem starej boiler 60L a starou moru kotel ktera zrala plyn jako krava). Ted mam uvolnenej tim padem komin a v lete se firma vrhne na komin - frezovani+vlozka. A na podzim snad uz koupim a napojim krbovky..abych na vanoce uz videl ohen :)
Dle vyuctovani jsem uz ted vymenou kotle a vymenou oken usetril mrak penez oproti minulemu roku. Az si budu obcas pritapet krbovkama budu si piskat.
Musim teda rict ze mam prizemni RD 3+1 cca 90-100m.
EX E36 316i Compact Titansilber original look 80tkm
EX E46 325i ///M Touring Topaz
EX 318is E36 Coupe schwarz II

Gabo
člen E30.cz
Příspěvky: 4293
Registrován: 20. 02. 2006 18:51
Bydliště: Nížkov (ZR)

Příspěvek od Gabo » 11. 02. 2013 17:11

Ja se vzhledem k cenam plynu rozmeslim, jestli si plynove topeni poridit nebo ne. Mej by bejt jen na pritapeni nebo topeni kdyz nebudou velke mrazy, ale ... kdyz se spocita investice do kotle, komina a vsech ostatnich veci, tak premejslim, jestli by nebylo lepsi poridit si slunecni kolektor na ohrev vody ... Ale co s tou teplou vodou v lete, kdyz bazen nechci?
EX: E36 318i 4/94, e30 325iT LPG 8/88, Favo 7/90, Golf II 1.8 GT 1986, Škoda 120 M1 1984
Akt:
Octavia 1 TDi 2000
Peugeot 106 1.1 1996
E36 316i Compact 26.6.1998
PER ASPERA AD ASTRA

Uživatelský avatar
LiarLiar
Příspěvky: 1046
Registrován: 28. 08. 2010 17:05

Příspěvek od LiarLiar » 11. 02. 2013 17:49

Gabo píše:Ja se vzhledem k cenam plynu rozmeslim, jestli si plynove topeni poridit nebo ne. Mej by bejt jen na pritapeni nebo topeni kdyz nebudou velke mrazy, ale ... kdyz se spocita investice do kotle, komina a vsech ostatnich veci, tak premejslim, jestli by nebylo lepsi poridit si slunecni kolektor na ohrev vody ... Ale co s tou teplou vodou v lete, kdyz bazen nechci?
muzes zalivat teplou :lol: me se libi to ze si budu topit v kamnech jak dlouho budu chtit (pokud umis drevo za pusu tak skoro zadarmo) a kdyz se mi chtit nebude, pustim si kotel. Jde fakt hlavne o velikost baraku..kdybych mel dvougeneracni haciendu asi si tam rozvedu krb s vymenikem a budu tim vytapet celej barak,bebo neco co uvadis ty. Verim ze vytapet megabarak plynem asi zadna hitparada nebude, ale pokud ma nekdo mensi domek no problem. Ze ti nefuci oknama a kotel je dobrej beru jako zaklad. Ja mel stary kastlaky a kotel 100let starej..hrozna kombinace.
EX E36 316i Compact Titansilber original look 80tkm
EX E46 325i ///M Touring Topaz
EX 318is E36 Coupe schwarz II

Gabo
člen E30.cz
Příspěvky: 4293
Registrován: 20. 02. 2006 18:51
Bydliště: Nížkov (ZR)

Příspěvek od Gabo » 11. 02. 2013 19:47

Ja letos konecne zahajim stavbu. Takze vsecko bude nove. A rad bzch to udelal tak, aby to bzlo cenove prijatelne hlavne na provoz a potom i na porizeni. A abych to nemusel za tri roky kvuli penezum horko tezko predelavat. Se nakonec naseru, koupim si automat na uhli/stepku, dam tam nejvetsi akumulacku co pujde a bude to.
EX: E36 318i 4/94, e30 325iT LPG 8/88, Favo 7/90, Golf II 1.8 GT 1986, Škoda 120 M1 1984
Akt:
Octavia 1 TDi 2000
Peugeot 106 1.1 1996
E36 316i Compact 26.6.1998
PER ASPERA AD ASTRA

Odpovědět