Brzdy z e36 do e30

[Kubajz von Odry]

Mám na e30 přední brzdy (brzdiče a kotouče) z e36 m3
zadní z kompakta e36

brzda mi i po odvzdušnění zabírá poměrně hodně dole - má dlouhý "mrtvý" chod
došel jsem k závěru, že to bude nejspíš tím, že tam zůstal originál e30 hlavní brzdový válec.

chci tedy nahradit hlavní brzdový válec válcem z e36 m3 - teď je ale zrada.

jsou dva druhy - jeden pro ABS druhý bez ABS.

ten pro ABS má podle dodavatele náhradních dílů větší průměr než ten bez ABS. - auto ABS nemá, který teda zvolit? nebo je to jedno?

[M40TURBO]

asi pujde o počet vývodu na trubky u abs jdou dvě trubky do kostky ABS bez abs jdou ke každemu přednímu zvlášť a dozadu jde jedna která se rozděluje až vzadu

[Kubajz von Odry]

v ETK nemůžu nikde systém na e36 M3 bez ABS najít tak jsem z toho poněkud zmaten...

tak asi vezmu ten bez ABS i když je údajně s menšími průměry (ale pořád doufám že větší než na e30) a uvidím jak to dopadne

[/Jon]

Nebo použij válec ze sedmy/e30m3 (budeš muset předělat vedení). Zvážil bych použití vahadla nebo omezovače, aby Ti to brzdilo alespoň stejně dobře jako sériové brzdy.

Průměry válců jdou dohledat například v elitecat.cz

[Kubajz von Odry]

omezovač na zadní brzdy samozřejmě mám - s tím počítám že s ním budu muset laborovat. dokonce ze zkušeností vím, že na každé trati to chce trochu jiné nastavení (podle adheze a hrbolatosti asfaltu, tak aby nepřebržďoval zadek.

vahadla moc rád nemam.. omezovač mi příjde... čitelnější

[Kubajz von Odry]

a dělala se vůbec e36 m3 bez ABS ??? - v ETK žádnou takovou variantu nevidiím tak mě napadá, jestli tu neřeším nevyřešitelné

[MattyX]

a dělala se vůbec e36 m3 bez ABS ??? - v ETK žádnou takovou variantu nevidiím tak mě napadá, jestli tu neřeším nevyřešitelné

Kubo, kupodivu... nedělala i GTR e36 má abs, jen trošku...upravenou

[Kubajz von Odry]

bingo

to je tak když vezmou do obchodu s náhradními díly nového kluka který se moc neorientuje (minule když jsem chtěl těsnění pod výfukové svody na m52b28 dal jen jednu ze dvou částí - asi předpokládal že je to tříválec)

[/Jon]

V tvém případě ten omezovač patří spíš na přední brzdy (samozřejmě záleží na více věcech, ale skoro určitě ano). Právě vahadlo má výhodu v tom, že nemusíš řešit kam dát omezovač.

Štelovat podle povrchu jo (podle přilnavosti - čím větší Gčko tím víc na zadek), ale pozor na to, pak na to zapomeneš a vymstí se Ti to - z vlastní zkušenosti.

[/Jon]

Pardon, přepsal jsem se - čím větší Gčko tím míň na zadek

[Kubajz von Odry]

na předek?

rozveď tu teorii dávání omezovače na předek. Já ho totiž měl jen na zadní brzdy. no a co se zapomenutí přenastavení týče, toho bych se nebál. to auto bude celé dělané na sportovní využití (kopce, okruhy...) takže pokaždé kdy do něj sedám, kontroluju komponenty a brzdy 2x

[/Jon]

Síla= tlak x plocha. Když dáš dopředu větší pístky (u tebe 60 oproti myslím 40mm) - větší síla=větší brzdný moment. Dozadu jsi ale dal sice větší (36?) ale série je 33mm - zvětšil jsi je, ale ne o tolik vzhledem k předním, takže vzadu to brzdí míň. Z toho vyplývá, že bys měl dát regulátor na předek.

Brzdy mám stejné jako ty, akorát vzadu jen sériových 33mm a musel jsem dát regulátor na předek.

Pozor - bez sériového regulátoru na to dupneš a už můžeš zablokovat i zadky, což se u série stát nemohlo. Takže až přijde krizovka, tak bys mohl sypat bokem místo dopředu (zablokování všech 4 není příjemné ve 180ti jak jsem se dozvěděl)

[Kubajz von Odry]

tak teď trošku rozeberu mou teorii a schválně zajdu do extrému, abych ji názorně demonstroval.

když bude předek "přeberžděný" a zadek "nedobržděný"
tedy v extrému kdyby brzdil pouze předek a zadek vůbec, tak při zadupnutí brzd se zablokují přední kola, zadní se budou dále otáčet a auto poletí po tečně ze zatáčky rovně ven.

když bude předek "nedobržděný" a zadek "přebržděný"
tedy zase v extrému kdyby nefungovaly přední brzdy vůbec, tak při zadupnutí se zablokují zadní kola, přední se budou stále otáčet a efekt se bude podobat tomu, jako bychom zatáhli pouze ruční brzdu - tedy auto se začne přetáčet do smyku

z této mojí teorie mi vychází, že není dobré mít přebržděný zadek - lépe řečeno je potřeba, aby zadek brzdil o něco méně než předek a to i s ohledem na rozložení hmotnosti u E30.
takže ve své podstatě, regulátorem dosáhnu toho, aby se mi neblokovaly zadní kola.

[/Jon]

Samozřejmě že zadek bude brzdit vždy méně, vždyť máš vepředu 60mm a vzadu 36mm, navíc rozdílné průměry kotouče (315 oproti 272), ale bude brzdit méně o dost.

Je mi jedno co s tím uděláš, jen mi přijde k smíchu auto, které má obří brzdy za desetitisíce a brzdí hůř než série.

Ještě mě napadá že špatně chápeš smysl sériového omezovače - ten nic nedělá - dokud nedosáhneš kritického tlaku.

Poslední věc, ohledně brzd si dobře rozmysli komu budeš věřit. Mě rozhodně nevěř, ale ber to spíš jako popostrčení, aby sis na to udělal sám názor na základě nějaké literatury.

[Kubajz von Odry]

však od toho tady ta diskuze je - abychom se navzájem poučili, popostrčili a proto budu rád když mi napíšeš a třeba i do podobných extrému rozvedeš své zkušenosti, abych mohl i já své auto postavit co nejlépe a nebyl ti k smíchu že mám velké brzdy které nebrzdí

já se od začátku samozřejmě nebavím o seriovém omezovači, ale o tomhle:
http://www.race-shop.sk/shop/22-brzdy/2 ... kovy-evo-2

[/Jon]

Vlastní zkušenosti jsem už napsal, není asi už co dodat
Jestli jsem něco napsal nesrozumitelně, klidně napiš

[DoDo]

Vlastní zkušenosti jsem už napsal, není asi už co dodat
Jestli jsem něco napsal nesrozumitelně, klidně napiš

/Jeb je hrozný hovado, ale občas má pravdu. Doporučuju udělat kontrolní výpočet, protože on má vzadu ještě o chlup menší kotouče.

[Kubajz von Odry]

však já nezpochybňuju jeho znalosti a zkušenosti. jen se chci přiučit a popsal jsem svou teorii a zkušenosti. je jistě pravda, že je potřeba brzdy vyvážit předek x zadek - píšeš o kontrolním výpočtu, máš na to nějaký postup a vzorečky? rád se do toho pustím

[Francis]

Hlavní brzdové válce pro E36 M3 jsou sice dva druhy, ale ne pro ABS/bez ABS ale pro 3.0 a 3.2 motor. Oba jsou se stejnými průměry (předek 25,40, zadek 20,64), ale liší se délkou konce do posilovače.
M3 3,0: válec s koncem do posilovače shodný s jinými E36, posilovač shodný s jinými E36
M3 3,2: válec s koncem do posilovače shodný s E34, speciální posilovač nezáměnný s jinými E36

Pro M3 3,2 je použitelný v podstatě jakýkoli hlavní válec z E34 M50/M50TU, rozdíl je jen v závitech pro přední/zadní okruh. Tyto závity byly různé i během historie výroby a je tam buď M10x1 nebo M12x1 nebo jejich kombinace. Řešitelné je to jednoduše výrobou trubky válec-ABS jako kusovky s rozdílnými šroubeními na koncích.

Pokud to budeš stavět celé, použij posilovač i válec z E34 M50/M50TU, těch se všude válí za cenu šrotu.

[DoDo]

přímo něco hotovýho nemám, ale šel bych na to porovnánim s nějakym sériovym autem, ikdyž u něho můžeš počítat, že bude lehce víc přebržděnej předek, kvůli bezpečností dudků za volantem.

např. si zvolíš nějaký auto, který brzdí celkem dobře, třeba e36 m3 (brzdí dobře? nevim ) a zjistíš si:
hmotnost předek/zadek
průměry pístků v hlavnim brzdovym válci
"efektivní" průměry kotoučů (velkej + malej průměr brzdný plochy děleno dvěma)
průměry pístků v brzdiči

a porovnal to s tvojí konkrétní konfigurací

(poznámky pod čarou - jedna z možností jak na to:
M=F.l
M - moment, F - síla, l délka ramene
Zvolíš si nějakou sílu na hl. válec, vypočítáš sílu na kotouč, ponásobíš ramenem, spočítáš brzdnej moment, pak to porovnáš s hmotností předek /zadek - to celý u seriovýho auta, např. e36m3
pak to spočteš u sebe, a už z toho uvidíš, jestli to bude oproti porovnávaný sériovce brzdit víc na předek nebo na zadek
atd...)